Текущее время: Чт июн 21, 2018, 11:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:12 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007, 00:06
Сообщения: 10218
Откуда: Tallinn, Эстония
SpaceBar писал(а):
после изучения теории, чтения отзывов, сравнения характеристик, выслушивания советов бывалых и щупанья конкретных моделей, был приобретен Canon SX20 IS :)

Влияет ли на качество фото Тип матрицы ?
У Canon SX20 IS - СCD 12мп, у моего Canon S1 IS - CMOS 10мп.
если "да" - какой вариант предпочтительнее и почему ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:19 
Не в сети
МегаМонстерус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005, 01:29
Сообщения: 10532
Откуда: Москва, ТиНАО
http://www.spycams.ru/ccd-cmos.html наглядная статья
Чем матрица CCD отличается от матрицы CMOS.


Отношение производителей конечной продукции к выбору между CCD и CMOS радикально поменялось в 2001 г., когда основные поставщики впервые высказали общую точку зрения, касающуюся разграничения сфер их применения. К тому времени стало очевидным, что CCD обеспечивает лучшие показатели при съемке динамичных и мелких объектов, поэтому ее предлагалось использовать для построения систем, требующих высокого качества изображения: цифровых фото- и видеокамер, медицинского оборудования и т. д. CMOS же отводилась ниша устройств, для которых критична конечная стоимость -- недорогие фотоаппараты, бытовая, офисная техника и игрушки.

Опыт производства, накопленный за годы развития CMOS, позволил с каждым новым поколением этих сенсоров существенно снижать фиксированные и случайные шумы, влияющие на качество картинки. Еще одно слабое место CMOS -- искажения, появляющиеся при захвате динамического изображения вследствие слабой чувствительности сенсора. В современных устройствах их удается избежать, а захват изображения без особых артефактов возможен со скоростью 15--30 кадров/с, и уже 0,3-мегапиксельные CMOS-сенсоры фактически были избавлены от этой проблемы.

Однако победа в конкуренции технологий, скорее всего, лежит в плоскости уменьшения площади пиксела. Для успеха на рынке 1-мегапиксельных при диагонали 1/4 дюйма площадь пиксела должна составлять не более 3 мкм2. При всех усилиях производителей CMOS удовлетворить таким требованиям они пока не могут, поэтому, как считают эксперты, по крайней мере в ближайшее время в данной нише будет господствовать CCD.

Многие крупные производители компонентов выпускают и CMOS-сенсоры, и CCD-матрицы. Например, Sharp, крупнейший в мире поставщик модулей захвата изображения (и CCD, и CMOS), считает 2003 год эпохой настоящего расцвета технологии CCD.

К преимуществам CCD матриц относятся:
1. Низкий уровень шумов.
2. Высокий коэффициент заполнения пикселов (около 100%).
3. Высокая эффективность (отношение числа зарегистрированных фотонов к их общему числу, попавшему на светочувствительную область матрицы, для CCD — 95%).
4. Высокий динамический диапазон (чувствительность).

К недостаткам CCD матриц относятся:
1. Сложный принцип считывания сигнала, а следовательно и технология.
2. Высокий уровень энергопотребления (до 2-5Вт).
3. Дороже в производстве.


Преимущества CMOS матриц:
1. Высокое быстродействие(до 500 кадров/с).
2. Низкое энергопотребление(почти в 100 раз по сравнению с CCD).
3. Дешевле и проще в производстве.
4. Перспективность технологии( на том же кристалле в принципе ничего не стоит реализовать все необходимые дополнительные схемы: аналого-цифровые преобразователи, процессор, память, получив, таким образом, законченную цифровую камеру на одном кристалле. Созданием такого устройства, кстати, с 2002 года занимаются совместно Samsung Electronics и Mitsubishi Electric).

К недостаткам CMOS матриц относятся
1. Низкий коэффициент заполнения пикселов, что снижает чувствительность(эффективная поверхность пиксела ~75%,остальное занимают транзисторы).
2. Высокий уровень шума (он обусловлен так называемыми темповыми токами — даже в отсутствие освещения через фотодиод течет довольно значительный ток)борьба с которым усложняет и удорожает технологию.
3. Невысокий динамический диапазон.

_________________
Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления.
GMC Terrain SLT '10
Honda VTX 1800 '02


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:23 
Не в сети
МегаМонстерус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005, 01:29
Сообщения: 10532
Откуда: Москва, ТиНАО
Единственная пара камер, где может производиться подобное прямое сравнение - это Canon PowerShot SX10 IS (CCD) vs Canon PowerShot SX1 IS (CMOS) - две одновременно выпущенных камеры (вторая, кстати, заметно дороже первой).

Но, сначала, небольшой экскурс. Изначально, во всех областях использовались CCD-матрицы - они обеспечивали лучшее качество изображения. CMOS-матрицы страдали специфическими, трудноустранимыми шумами. Потом Кэнон "придумал" некоторые технологии, позволившие сократить этот разрыв и появилась первая зеркалка с CMOS-матрицей. Преимуществом данной технологии явилось то, что она гораздо более "скорострельна" (позволяет считывать данные намного быстрее) и, при этом потребляет намного меньше энергии (и меньше греется).

Постепенно технология CMOS завоевала доминирующее положение на рынке цифровых зеркальных камер 35-мм габарите, где нужно высокое быстродействие, малое энергопотребеление (относительное - для такого размера матриц) и невысокое тепловыделение (опять же - для данного размера матриц). Их большая плошадь (и последние усовершенствования в технологии CMOS) позволяют игнорировать (возможное) ухудшение качества по сравнению с CCD.

Теперь, возвращаемся к нашим баранам. При одном и том же физическом размере матрицы, CCD обеспечивает более высокое качество изображения, однако "медленнее" и сильнее греется. Отсюда вытекает следущее:
- "маленькие" матрицы (видеокамеры, компактные фотоаппараты) изготавливаются по технологии CCD - малая их площадь даёт возможность достаточно быстрого считывания и "терпимое" тепловыделение, в то же время, обеспечивая более высокое качество;
- "средние" матрицы (применяемые в зеркалках формата APS-C и 35-мм) изготавливаются по технологии CMOS - здесь важны высокое быстродействие и невысокое тепловыделение; при таких размерах матрицы CMOS обеспечивает достаточное качество;
- "большие" матрицы (студийные среднеформатные камеры) - здесь снова лидируют CCD-матрицы - тепло можно отвести с помошью массивных радиаторов и, даже вентиляторов, низкое быстродействие - не проблема при студийной съёмке; тут нужен максимум качества даже в ущерб портативности и быстродействю.

И к самому началу: при съёмке на высоких ISO камера SX1 "шумит" чуть сильнее SX10, однако обеспечивает "скорострельность 4 к/с против 1.2 к/с и гораздо более высокое качество видео. Что для кого важнее - решать каждому для себя.

P.S. Перспектива, однозначно, за CMOS-матрицами. Об этом, косвенно, говорит всё более расширающийся диапазон их применения.

_________________
Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления.
GMC Terrain SLT '10
Honda VTX 1800 '02


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:25 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007, 23:03
Сообщения: 27092
Откуда: Самара
По большому счету - разницы не будет, потому как несмотря на всё вышеизложенное, "топовые" аппараты того же Кэнона - CMOS. То есть выбор на уровне "у какой больше понравится цветопередача на автомате" (сравнивать понятно не на экранчике камеры).

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:30 
Не в сети
МегаМонстерус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005, 01:29
Сообщения: 10532
Откуда: Москва, ТиНАО
то что фотик (SX20) медленный - факт! 1 к/с это не для серийных съемок, но по большому счету меня, как среднестатистического юзера, вполне устраивает и качество и функционал.
при выборе хотелось взять nikon или penatx пошустрее (до 10 к/с), но они сильнее шумят почти во всех режимах.

_________________
Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления.
GMC Terrain SLT '10
Honda VTX 1800 '02


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:34 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007, 00:06
Сообщения: 10218
Откуда: Tallinn, Эстония
исходя из статьи возникает логический вопрос:
какого хера тогда инженеры Canon всунули СМОS в более дорогой (по сравнению с SX20 IS) SХ1 IS ? :wall:

спрашиваю, поскольку ФуллХД видео при достаточном освещении - единственное, что меня устраивает в моём аппарате. :(
до него был Canon S3 IS, в основном снимал на автомате - и был доволен !

_________________
Andres
1994-1997 - Plymouth Voyager 2.2 "87
1997-1998 - Chevy Van 10 5.0 "84
1999-2002 - BMW 730"91
1999-2005 - Chevy Van 20 5.7 "92,
2000-2006 - Chevrolet Tahoe LT 5.7 "96
2007-2009 - Chevrolet Tahoe LT 5.3 "04
2009-2017 - Ford Expedition EB 5.4 "05
2017- .... - Cadillac Escalade 6.2 "08
http://www.usaraud.ee/?id=5&u=297


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:36 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007, 23:03
Сообщения: 27092
Откуда: Самара
Логический ответ: на более дорогих матрицах для зеркалок натренировались делать нормальные матрицы ЦМОС и пихают их куда ни попадя.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:38 
Не в сети
МегаМонстерус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005, 01:29
Сообщения: 10532
Откуда: Москва, ТиНАО
значит маркетологи подумали - что более дорогой фотик будет, в основном, в ручном режиме снимать :) а с правильными руками будут правильные фото :) и все довольны :)
но нас не проведешь :)
я стараюсь как можно реже использовать авто режим... хотя пока еще чаще получается хуже автомата :)

_________________
Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления.
GMC Terrain SLT '10
Honda VTX 1800 '02


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010, 23:55 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007, 00:06
Сообщения: 10218
Откуда: Tallinn, Эстония
Почитал в яндекс-маркете отзывы - кто плюётся, кто в ответ "приложите руки и голову".....
а ипстись с ручными настройками мне в лом - избалован предыдущим S3 IS.
Там было всё просто: навёл - нажал - и получил вполне приемлемое качество.
- вот желаемый алгоритм. :)
А этого в SX1 IS нет ! :(

_________________
Andres
1994-1997 - Plymouth Voyager 2.2 "87
1997-1998 - Chevy Van 10 5.0 "84
1999-2002 - BMW 730"91
1999-2005 - Chevy Van 20 5.7 "92,
2000-2006 - Chevrolet Tahoe LT 5.7 "96
2007-2009 - Chevrolet Tahoe LT 5.3 "04
2009-2017 - Ford Expedition EB 5.4 "05
2017- .... - Cadillac Escalade 6.2 "08
http://www.usaraud.ee/?id=5&u=297


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010, 00:00 
Не в сети
МегаМонстерус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005, 01:29
Сообщения: 10532
Откуда: Москва, ТиНАО
поменяй на sx20 :)

_________________
Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления.
GMC Terrain SLT '10
Honda VTX 1800 '02


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010, 00:06 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007, 00:06
Сообщения: 10218
Откуда: Tallinn, Эстония
SpaceBar писал(а):
поменяй на sx20 :)


взвешиваю этот вариант....хотя не очень верится, что разница будет велика....

поворотный экран очень важен для меня....
рассматривал Panasonic Lumix DMC-GH1 - но там цена задрана неимоверно...

_________________
Andres
1994-1997 - Plymouth Voyager 2.2 "87
1997-1998 - Chevy Van 10 5.0 "84
1999-2002 - BMW 730"91
1999-2005 - Chevy Van 20 5.7 "92,
2000-2006 - Chevrolet Tahoe LT 5.7 "96
2007-2009 - Chevrolet Tahoe LT 5.3 "04
2009-2017 - Ford Expedition EB 5.4 "05
2017- .... - Cadillac Escalade 6.2 "08
http://www.usaraud.ee/?id=5&u=297


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010, 00:12 
Не в сети
МегаМонстерус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005, 01:29
Сообщения: 10532
Откуда: Москва, ТиНАО
Меня качество картинки на зуме очень радует... ниже ссылки на фотки, в полном разрешении (большие)
http://spacebar.users.photofile.ru/phot ... 871938.jpg
и
http://spacebar.users.photofile.ru/phot ... 871942.jpg
снято с 1-й точки, с разным зумом

_________________
Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления.
GMC Terrain SLT '10
Honda VTX 1800 '02


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010, 00:46 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007, 23:03
Сообщения: 27092
Откуда: Самара
Панасоник тот уже совсем как бы и не мыльница: "взрослый" вполне размер матрицы, сменная оптика (откуда частично и "растет" цена, хотя в основном - это маркетинг Панаса такой)

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010, 08:22 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007, 00:06
Сообщения: 10218
Откуда: Tallinn, Эстония
SpaceBar писал(а):
то что фотик (SX20) медленный - факт!

+ 1 !
2006 года S3 IS работал быстрее !


вчера пробовал в помещении SX20 и G11 .
вобщем, не нравится мне их цветопередача ! :(
Какие-то "выжженые" они !
Хоть покупай модель 2007 года - S5 IS !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фототрения
СообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010, 08:55 
Не в сети
Ветеран клуба АмАвто
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007, 23:03
Сообщения: 27092
Откуда: Самара
А ещё как и у всех Кэнонов - уклон в желтизну...

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru 2005-2011 © Клуб АмАвто | Карта сайта
Powered by phpBB
© 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB