Форум | АмАвто

по твоей логике и мы ничего не должны

а капитализма на том же западе уже как такового нет причем давно, там больше социализма чем было в совке в свое время

Dmitry171 писал(а):да нет же - это не наши деньги... наши они пока лежат у нас в кармане и то условно... как только они переехали в другой карман - они уже не наши...

Довольно своеобразное толкование капитализма и функций государства как такового....
И судя по очередному скандалу с госзакупками — не один ты так думаешь... логика рэкета 90-х

SerGT писал(а):кумар... видно в подмосковных лесах кое-что всё-таки росло... в промышленных масштабах...
Вопрос только в том – всё ли сгорело или ещё осталось... Недаром вчера Тупин самолично тушил...

Росло росло Вот вчера в Балашихинском районе 17га уничтожили Семена пустить не успели эти кусты-но видимо эфект всё же был

я не буду вам забивать головы цитатой из Маркса дам из Википедии

Капитали?зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли

если не цепляться за более позднюю добавку современных теоретиков про юридическое равенство .... то где здесь написано что у SerGT должно быть бесплатное медицинское обслуживание и бесплатное образование и не надо делать ребрендинг милиции?
все таки вставлю Маркса: Основной экономический закон капитализма, содержание которого определяется основным производственным отношением капитализма между наёмным трудом и капиталом как процесса производства и присвоения прибавочной стоимости - ну где здесь про социальные свободы?

вы поймите какую мысль я пытаюсь донести - что при капитализме все определяется выгодой каких то конкретных лиц владеющих капиталом... - и то что у нас так как есть... ну просто это выгодно кому то да и все...

Другой вопрос - это если бы мы четко знали что нам нужно и шли к этому... но опять же - куда идти?

Dmitry171 писал(а): но опять же - куда идти?

как куда? у нас в стране ходят в 3 места в жопу, в пи*ду и на х*й

SpaceBar писал(а):

Dmitry171 писал(а): но опять же - куда идти?

как куда? у нас в стране ходят в 3 места в жопу, в пи*ду и на х*й

ну тогда я лучше на рабочем месте посижу....

Dmitry171 писал(а):вы поймите какую мысль я пытаюсь донести - что при капитализме все определяется выгодой каких то конкретных лиц владеющих капиталом... - и то что у нас так как есть... ну просто это выгодно кому то да и все...

Другой вопрос - это если бы мы четко знали что нам нужно и шли к этому... но опять же - куда идти?

Это всё более-менее ясно... только выгода лиц не "владеющих", а распределяющих (пилящих)... разница?
а капитал или принадлежит всем (газ, нефть другие недра) по Конституции...
или собирается со всех (налоги, тарифы, пошлины).... типа по Закону...

SpaceBar писал(а):

Dmitry171 писал(а): но опять же - куда идти?

как куда? у нас в стране ходят в 3 места в жопу, в пи*ду и на х*й

Пешие эротические туры — это уже не модно! Интим не предлагать!

ну... Серег... про пилищих и не владеющих... это тонкий вопрос... ... он то как раз упирается в систему ценностей в обществе... а она в той или иной степени зависит от целей строя... а цель по Марксу присваивать добавочную стоимость... вот они тоже пытаются присваивать.... так что у них все ровно... 1

Dmitry171 писал(а):а цель по Марксу присваивать добавочную стоимость... вот они тоже пытаются присваивать.... так что у них все ровно... 1

Кто бы им еще объяснил, что такое "прибавочная" стоимость Что это вовсе не все деньги, попадающие им в руки!

Dmitry171 писал(а):а она в той или иной степени зависит от целей строя.

Интересно какая же цель у нашего "строя"? И какой это всё-таки строй? Тупинизм с медвежьим лицом?

ну как... декларируемое юридическое равенство должно быть не в виде конституции про общее равенство и братсво, а в виде уголовного кодекса ... ну или более глобально - ценности должны быть другими... - но это похоже утопическая задача, потому как быть честным это не свойство общества - а свойство конкретного человека

Я понимаю, в чем он неправ, а грамотно расписать - не могу... да и долго (т.е. лень). Но основная идея в том, что чистый капитализм, описанный Марксом, не реализован нигде - в его картинке не хватает государства, его как бы нет, а у нас оно есть, и слишком многого хочет. Как-то так.

Коль, чистый не чистый - не в этом смысл - суть в целях строя и способах достижения этих целей, так вот капитализм не предполагает социального равенства - чтоб вы к нему не лепели и государство здесь просто как один из участников владения капитала.

Вооо!!! Правильно!!!

Dmitry171 писал(а):... государство здесь просто как один из участников владения капитала.

Вот в чем суть. А наши правители и считают, что ОНИ и ЕСТЬ ГОСУДАРСТВО!!!!! Поэтому они и владеют этим самым капиталом!!!!