Не ту страну назвали Гондурасом...

[Marina]

Прикольная ситуевина...
Когда житель Москвы говорит, что ему тяжко жить - значит ноет.
Когда он же говорит, что все хорошо - никто в этом не сомневается, а потому раздражается.
Если же сказать, что живем как все - обвинят в обмане.
И че теперь? Молчать

ПС Я не хочу жить в Сибире. Но и в Париже, Берлине и Вашингтоне я тоже жить не хочу.

[Aerostar]

Да нет же, у каждого свои проблемы. И вас их хватает - жуткие налоги на мощные машины, сплошные пробки и т.п. Просто регионам у регионов несколько другие проблемы - например как жить на 10-15 тыров в месяц, при том, что цены на многое выше чем в столицах. Как хирургу жить на эту зарплату в режиме 8 суточных дежурств в месяц, таким же количеством дежурств по оперативному выезду в районы (могут и не вызвать, а можно и уехать за 150 км) - это как раз чтобы хоть побольше получать, без дежурств выше 10 тыров вряд ли получится.
Так что всё нормально - каждому своё... Я не разжигаю межрегиональную рознь, просто видимо Марина правильно сказала:

Когда житель Москвы говорит, что ему тяжко жить - значит ноет.
Когда он же говорит, что все хорошо - никто в этом не сомневается, а потому раздражается.
Если же сказать, что живем как все - обвинят в обмане.

Просто как же охарактеризовать тогда те же действия для провинциалов?

А что касается самой темы:

[Николай Пименов]

Такие "жуткие налоги" в минимум 50% регионов уже давно, это ТОЛЬКО СЕЙЧАС они дошли до Москвы, так что то мимо.
А вот про то, что ЗА МКАД почти всё дороже, а зарплаты ниже - сие факт...

[Giggles]

Да нет же, у каждого свои проблемы. И вас их хватает - жуткие налоги на мощные машины, сплошные пробки и т.п. Просто регионам у регионов несколько другие проблемы - например как жить на 10-15 тыров в месяц...

Это не только регионы. В Москве многим тоже знакомы эти проблемы. Здесь все отнюдь не так шоколадно, как иногда может показаться со стороны.

[Bombardier]

Не знаю каковв уровень зарплат в регионах, но я считаю, что там не все так плохо.
Волею судеб часто бываю в Липецке. Так вот, еще лет 10 назад тамошний автопарк представлял собой в основном совкопром, причем весьма убитый. Сейчас же там сплошь пробки, на улицах куча новых машин, в общем все первичные признаки столицы. Так что, уровень жизни, видать, заметно вырос.

[DrGonzo]

Всё вышесказанное существует и в других странах - и в успешных, и не в очень. Полно проблем - как внутренних, так и внешних. И связанных с приезжими тоже - румынский цыган в Чехии, алжирец во Франции, турок в Германии или африканец в Лондоне, думаю, не намного лучше таджика в Петербурге. И так же местные жалуются. Про прошлогодние голодные бунты в африке и азии что-то быстро все забыли - есть места на планете где жить гораздо хуже, чем хирургу в российской глубинке.. Да, ещё бы про евреев вспомнили - ах-ах, как же это так у них всё есть и они всё захватили, а мы, русские, сидим тут бедные и терпим.
Читать статистику неприятно, но не всё так плохо. И не всё так хорошо как в телевизоре. И простых решений и быстрого лёгкого пути к нормальной жизни не будет.

[Bombardier]

да, и по поводу первого поста в этой теме... Где-то читал, что почти вся эта инфа очень старая, чуть ли не ельцинской эпохи еще... И многое преувеличено, либо вовсе придумано, для пропаганды. Собственно, как и то, что выложил я несколькими постами выше.

[DrGonzo]

И многое преувеличено, либо вовсе придумано, для пропаганды. Собственно, как и то, что выложил я несколькими постами выше.

Несколькими постами выше - вряд ли придумано. Ничего ненормального не вижу в том, что среди крупных современных бизнесов страны есть кавказские корни - страна-то общая была до позавчерашнего дня, люди-то одни и те же, новые ещё не наросли.

[Aerostar]

есть места на планете где жить гораздо хуже, чем хирургу в российской глубинке..

У-у-у-у-у... Может вспомним, что есть народы в Океании вообще на уровне первобытного строя? Речь идёт не о том, где на "Руси жить хорошо", а о разной формулировке проблем. Скажем так, "сытый голодного не уразумеет". Я не говорю, что Москва - сытые, а регионы - голодные. Просто разный уровень проблем. Ещё раз повторюсь - каждому своё. А если бы в Москве было так же плохо, как и в регионах, вряд ли в Мск, Мск обл, СПб и Ленобл "ютилась" бы четверть населения страны... Кто из москвичей, участников форума, согласится сейчас уехать на ПМЖ, скажем в Воронеж, Пермь? Не в филиал своей фирмы волею руководства, а просто уехать и жить и работать там? Только честно. И попробуйте сформулировать почему? Я не предлагаю Париж, Берлин, Хельсинки и т.п. Это другое измерение, другая культура, другой язык - это по-дефолту останавливает многих. А вот внутри России...

[DrGonzo]

То что у нас неравномерная плотность распределения населения по стране (не считая обьективных причин с мерзлотой и прочим) - это прежде всего признак низкого экономического развития страны. Да, в крупных городах больше возможностей - возможностей именно материальных и карьерных - и то что сюда едут (а иногда и табунами прут) из провинций - это как раз-таки признак низкого социального развития страны. Кто угодно может быть против, но я, например, являясь коренным петербуржцем, не считаю себя вправе задирать от этого нос и, включая в речь французские слова, рассуждать о понаехавших - все кто приехал имеют право сюда приехать и делать то что они хотят (в рамках действующих норм и правил законодательства и человеческой морали). Я бы тоже, думаю, постарался приехать в Москву или Ленинград и перетащить сюда всю свою семью. И не понимал бы, почему, будучи таджиком, я должен "сидеть в своём поганом ауле", или как там надо говорить..

Но то, что живя в Москве и Петербурге можно скатиться до самого дна - пусть ни для кого не будет сюрпризом. Врач и учитель и здесь чувствует себя без шансов в материальном плане. Нет здесь золотых россыпей и халявы, нет и быть не может. Надо пахать что там, что здесь. И разной швали в столицах самое раздолье - полно её здесь, в том числе и русской. В том числе шваль может иметь и Х6, это не важно - она здесь разномастная, от Колпино и до Крестовского острова расселилась.

[Moris]

ИМХО цифры в лучшем случае лишь на 50% соответсвуют истине.
Причем факты натянули и перетряхнули в сторону "Как все хреново!"
Например:
65% страны в вечной мерзлоте и там ничего не сеят - ах какая досада!
Большинство Россиян сосредоточились в треугольнике где нет вечной мерзлоты и зоны рискованного земледелия - ну просто идиоты!
Про ничего не производящий ПРЕДпенсионный возраст - супер!
Он, наверное, с сорока начинается иначе при средней продолжительности жизни в 59 лет ну никак не получается.
И вообще как можно жить в стране где на 132 миллиона граждан аж ДВЕСТИ!!! воров в законе, а 45% сырков не соответсвует норме!
Ну и т.д. по тексту!
Просто лень пересказывать этот бред!

[El'Dorado]

Кто из москвичей, участников форума, согласится сейчас уехать на ПМЖ, скажем в Воронеж, Пермь?

Если честно то я с удовольствием уехал бы на ПМЖ в какой-нить мухосранск, где нет этой суеты, пробок, где есть чем дышать и т.д.. Одно останавливает.. работа.. хрен нормально оплачиваемую работу найдешь...

[Dmitry171]

работа то есть... только вот она немного не та которую наверно ожидаешь , например учитель в сельской школе - будешь очень уважаемый человек, сразу дом датут.. сельчане будут постоянно "подкармливать", то молочком то мясом
... ладно что говорить.. человек из Москвы вернется на историческую Родину только в случае ну очень крайней нужды...

...хотя конечно есть и серьезная вина государства - в том что все деньги стянули в один город - посмотрите на США - что такое Вашингтон? - средний городишка и не самый престижный в плане жизни... все жэ у них деньги по стране лучше размазаны - можно и повыбирать где жить... а еще я бы чиновников заставлял играть в "Цивилизацию" ... там им сразу стало бы понятно, что нельзя развивать только один Город

[Zhukovsky]

Вот здесь http://www.russvt.ru/ немного про геополитику. Там две книги в PDFe