Я в шоке, дорогая редакция...

[Dima]

Илюх, не так то что о внешнем виде столицы никто и не думает. Строят гигантских уродцев.
В погоне за деньгами.

[SerGT]

А что не так-то? Пока насильно никого не загоняют

как не загоняют?! большая часть возводится для реновации... именно загоняют! окно в окно, парковок нет, зелени нет, а нароооодууууу.....

[Aerostar]

Загоняют, на самом деле. Тупо финансово. Это не палка, конечно, но...
Безусловно, когда у тебя на счету пара-тройка ярдов, то, в принципе, можно и в человейнике купить, а можно и на Новом Арбате... Тут действительно вопрос чисто в предпочтениях. А когда тебе (или твоим детям) нужна квартира, а работаешь ты пусть даже за 100-150 рублей (хотя для большинства населения страны и это нереальная сумма), то путь один...

[игрок]

как не загоняют?! большая часть возводится для реновации... именно загоняют! окно в окно, парковок нет, зелени нет, а нароооодууууу.....

Ну, какая реновация, 10-15%?

[игрок]

Илюх, не так то что о внешнем виде столицы никто и не думает. Строят гигантских уродцев.
В погоне за деньгами.

Так их и не в центре строят

[игрок]

Загоняют, на самом деле. Тупо финансово. Это не палка, конечно, но...

Жень, можно выбрать другой город, в который понаехать. Стоимость однушки в на московских выселках равна стоимости трёшки в черте Питера. А, иногда, и в приличном месте. Можно подумать, там москвичи живут.
Я весной в Питере искал, много новостроек проехал. Там, где человейники, там и публика соответствующая. По крайней мере, только там половина детских площадок забита девочками в абаях, и мальчиками сильно среднеазиатской внешности

[Dima]

Илюх, не так то что о внешнем виде столицы никто и не думает. Строят гигантских уродцев.
В погоне за деньгами.

Так их и не в центре строят

Везде строят. Везде гребанное уродство клепают.
А в этом году, Собянин как не в себя старается, новые бордюры, меняют на гранитные, даже в промзонах.

[Aerostar]

Загоняют, на самом деле. Тупо финансово. Это не палка, конечно, но...

Жень, можно выбрать другой город, в который понаехать. Стоимость однушки в на московских выселках равна стоимости трёшки в черте Питера. А, иногда, и в приличном месте. Можно подумать, там москвичи живут.
Я весной в Питере искал, много новостроек проехал. Там, где человейники, там и публика соответствующая. По крайней мере, только там половина детских площадок забита девочками в абаях, и мальчиками сильно среднеазиатской внешности

А в другой неинтересно понаехать. Ты же тоже не в Псков переехал. Или Новгород, или Тверь, или Йошкар-Олу какую-нибудь...

А вообще тут на днях в "Утре России" прошёл сюжет про стратегию территориального (или пространственного - не помню) развития страны. И там рассказывали, как в декабре прошлого года была принята обновлённая стратегия, по которой якобы будут стараться размазывать население по территории страны... Проблема только в том, что в Сети есть и стратегия, принятая в 2019 году. В которой сперва констатируется сей факт (о движении страны в этом направлении с 90-х годов), а потом и закрепляется направление движения развития страны в сторону формирования агломераций, коих было насчитано около 40 на страну...
То есть получается, что 30 лет страна высасывалась со своей территории, соответственно за ненадобностью не поддерживалась в надлежащем состоянии инфраструктура, но зато отстраивались мегаполисы... И вдруг вы решили сделать разворот на 180 градусов... И новая стратегия намечена к реализации в период 2025-2030 годов с продолжением до 2036, что ли... Ребят, то, что развалено за 30 лет, за 5-10 лет уже не вернуть. Да, можно отстроить больницы, школы, дотянуть какой-нибудь газ, заменить линии электропередач с подстанциями, привести в порядок дороги... Вот только людей так просто уже не вернуть, если вы им три десятилетия ездили по мозгам, что вся сила в столицах и крупных городах... И люди продолжают уезжать не только с деревень, но и с райцентров, да ис областных городов тоже. Ибо деньги там. А другого никому и не надо. Тут буквально вчера-позавчера пролетела радостная новость, что то ли в Питере, то ли в Москве перед новым учебным годом будут проиндексированы зарплаты учителям на 25%, что ли... Но это в там... В Питере или Москве... А страна и так выживет... Да, это 100% делается за счёт местных бюджетов... Вот только таких невъе...нных местных бюджетов за МКАДом или КАДом нет... Вот потому и едут искать счастья именно туда. А не в Порхов или Невель... Ибо там нет ни денег, ни работы, да и инфраструктура так себе...

[игрок]

Ну, я переехал туда, где мне все более-менее известно, и есть множество знакомых. Так-то я нежно люблю Москву, но староват уже для этого города. А если б не дочка за рубежом, то вообще в Севастополе бы кости кинул. Кстати, вот по чатам переселенцев - в Москву едут вообще единицы, в Питере - чуть больше, а вот по городам и весям расползаются процентов 90-95.

Я вот тут за лето немного поездил по областным городам, до Воронежа вот доехал. По сравнению с той хтонью, что была даже лет так 10 назад, там можно жить. А Воронеж - вообще поразил, если честно. Да и Псков твой - вполне пригоден для жизни, и что-то я не замечаю, что население там уменьшается, квартал за кварталом закладывается

[Aerostar]

И кто заезжает в этот "квартал за кварталом"?
В лучшем случае - с деревень и райцентров.
Ну и говорить, что каждый из посещённых городов очень даже ничего для проживания с точки зрения "проездом"... Да, города становятся красивыми, привлекательными для туристов (ну и в чём-то для местных), но это не показатель того, что там надо остаться жить, даже когда ты там родился...

[Dima]

То о чем говорит Женя.
«В России 129 малых городов, в которых суммарно проживают 3,4 миллиона человек, находятся под угрозой исчезновения. За последние десять лет численность населения в них сократилась на 314 тысяч человек.
Об этом свидетельствует исследование РАНХиГС, на которое ссылаются "Известия".
Наибольшие сложности испытывают северные угольные, металлургические и лесопромышленные города, а также расположенные на периферии города некоторых регионов. К причинам такого положения авторы исследования относят сокращение населения, снижение занятости и уменьшение числа представителей малого и среднего бизнеса.
Аналитики РАНХиГС отмечают, что в наиболее уязвимом положении находятся некоторые населенные пункты Брянской, Новгородской и Кировской областей, а также Красноярского края. В тяжелой ситуации находятся и некоторые северные промышленные города, такие как Верхний Тагил (Свердловская область), Инта (Коми), Кемь и Медвежьегорск (Карелия).»

[Aerostar]

Чтобы не быть совсем голословным...
Вот численность населения по райцентрам Псковской области. Первая колонка - 1991-92 год (частично 1989, и один город - 1997 год), вторая - 2025 или 2021 (не везде есть 2025 год).
В конце численность населения области.

А вот по СЗФО численность населения по регионам.

2025-09-01_11-35-47.png (17.26 КБ) 89 просмотров

Думаю, в других федеральных округах и областях ситуацию плюс-минус. Ну, за исключением, конечно же.

UPD. Изменил табличку с населёнными пунктами, добавил их районы, ну и привёл всё-таки первые цифры к одному году, за который есть данные по всем населённым пунктам и районам - к 1989 году. СССР уже начинало колбасить не по-детски.
Районы, конечно же, вместе с райцентрами. За исключением Псковского и Великолукского районов - из их состава и Псков и Великие Луки выведены. Идут отдельными административно-территориальными единицами.

[игрок]

Ребят, на картошку захотелось? Собирать за ебучим трактором 50% урожая, который он потерял?
Ясен йух, что сельские поселения, за счёт естественной смертности, сокращаются, так и людей там столько не нужно, а скоро еще меньше будет нужно: все-таки современные способы ведения сельского хозяйства не требуют столько ручного труда. То, что сейчас пытаются всякие автоматические такси запустить, без водителя, это хуйня. Это сложнее на порядок, чем пустить комбайны по полю, а все к этому идет семимильными шагами.
С лесным хозяйством - уже лет 20 как та же история: один комбайн делает то, на что раньше были нужны 3-4 машины и еще 10 человек с топорами. Объективно, ручной малоквалифицированный труд уходит в прошлое. Сохранять города ради самих городов- бред. Так же как и работа на северах - лучше вахтой, где это возможно, чем бананы вертолётом поставлять.
Жень, что касается моих субъективных оценок, я не считаю их так уж сильно неверными: та же область общественного питания в Туле - ну, чуть пожиже Москвы, но уровень впечатляющ. Да, может официанты чуть погрубее, оформление попроще, но уже нет никакого смысла ебашить в Москву нисуаз поесть. Даже в Новгороде, уж на что на отшибе городок, а вполне уровень высок. При том, что в Москве в ресторанах платят как бы не на порядок больше, а дефицит- процентов под 30. Но сидят же повара, не рыпаются. Хотя луковый суп я там ел - один из лучших в жизни, повара за такие блюда должны вместе с заведением покупать, чтобы заведение закрыть, а повара забрать.
Воронеж, ладно, оставим за скобками. Хотя и рынок, и набережная- выше всяких похвал. Реально мировой уровень.

[BergMan]

Хотя луковый суп я там ел - один из лучших в жизни, повара за такие блюда должны вместе с заведением покупать, чтобы заведение закрыть, а повара забрать.

[Aerostar]

Техпрогресс... Все дела...
Кто же отрицает это? Вопрос только в том, что:
а) никто никаких тракторов никуда не пускает. Ни на ручном управлении, ни с сигналом из космоса, ни с помощью наночастиц. Поля зарастают уже не бурьяном, а просто деревьями и кустарником. Ну или новой фишкой - борщевиком.
б) а вот теперь самое интересное, а нах..я нам тогда все эти территории, малые населённые пункты, и прочее? Нахрена мы пытаемся всё это защищать? Выставим кардон по периметру Новой Москвы... Ну, ладно. По границе ЦФО, и нормуль. А остальное пусть окучивают поляки, немцы там какие, финны, которые мечтают до Каниного носа территорию заполучить. Кому там ещё тесно? На Дальнем Востоке с удовольствием китайцы зайдут. Если в глубинке ни люди, ни хозяйство не нужно. У нас с Челябинска парнишка есть - там до сих пор люди в бараках живут и никому до этого дела нет. Зато в Москве средняя этажность 31.
А насчёт качества... Безусловно, и в регионах есть талантливые люди. И можно вкусно пожрать даже в забегаловке на трассе. Вот только это никого не держит в этих регионах. И работают они с этой вкусной жрачкой не на местных, которые не будут каждый день в ресторан ходить - у них для этого дом есть с холодильником и плитой...